Améliorations > Principe de Faction/Alliances Corporative Commerciale

Auteur : Sombrefeu
18/06/07 00h30 | 48 Volcan 3725

Quel est l'idée démentielle qui vient aujourd'hui? Je pense que c'est la
mienne. Une idée qui peut, facilement, sembler être sortie de l'imaginaire égocentrique d'un mégalomane...
Ce qui est le cas, avouons-le.

Je veux donc prêter ma voix à une idée qui, si elle fonctionnait, pourrait révolutionner les principes commerciaux et les comportements des ''marchands''.

Notice: Aurel, grand seigneur de l'absolu... Si tu lis un jour ces lignes, efface les. Je pense que c'est génial... Mais j'imagine que c'est... un peu trop.

Voici mon idée:

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Mon idée serait en fait de donner la possibilité aux créateurs d'alliances de créer 2 types de factions:

-Faction normale

-Faction Corporative ou Faction Commerciale (Peu importe... du nom...)

Ces dernières ne seraient pas de véritables union dans le sens d'un empire ou d'un force militaire... Bien sûr, elles pourraient aussi bien être militarisé... Mais ce ne serait pas l'avantage premier.

Le changement serait que ces ''Corporations'' possèderaient un indice boursier construit avec les possessions des membres de l'alliances et de nombreux éléments tels que le nombres de membres, le nombre d'usines, le nombre d'usage des atomiques contre eux ou contre leurs ennemis, la fréquence et la quantité des ventes sur le marché lors de la position d'alliance, ecetera...

Cet indice donnerait une somme totale qui serait divisé par... taratata ta...
Par le nombre d'action.

Alors, ces actions ''donneraient'' une partie de la corporation. Ce serait une certaines possessions. Actions qui pourraient être vendues à des joueurs!

Mais vous connaissez les principes des actionnaires majoritaires. Si vous possédez 51% des actions, vous êtes le maître incontesté. Ainsi, des ennemis pourraient, de manière vicieuse, ACHETER les actions proposées... Et peut-être même se rendrent MAITRE de la corporation...
De plus, cet actionnaire majoritaire aurait le contrôle de l'impôt, représentant le fait que le ''Big Boss'' de l'entreprise emmagasine les profits de l'entreprise...

De plus, bien que ces actions pourraient êtres utilisés comme moyen de recrutement efficace (Plus tu travaille, plus tes actions montent...), il n'y aurait aucune obligation à être de la faction pour en acheter...
Et elle ne serait pas montrer au grand jour.

Ainsi, il pourrait y avoir un véritable système de placement et d'investissements...

Cela pourrait donc créer une toute nouvelle tournure pour C2G... Créer un monde bien plus fin et bien plus coriace en parallèle aux entrempires guerriers.
De plus, qui dit que les mercenaires ne sont pas des ''Entreprises''?

Car, en fait, mon idée est de compliquer ce jeux... Tenter de voir au-delà du:
''Je te fais exploser avec mes solars, tu es mort, bye-bye... Tu avais pas assez d'armées... Nananana-na...''
Je n'ais rien contre les guerriers, d'ailleurs... J'en ais été un comme tout le monde...

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Alors?
Qu'en pensez-vous?

Auteur : endymion
18/06/07 00h37 | 48 Volcan 3725

mouais:

-lourd a coder surement

-chiant à gérer pour ceux qui n'ont pas trop trop le temps (déjà que...)

-C'est un wargame, faut pas non plus en faire une apologie du capitalisme...

-Il y aura déjà beaucoup de changement dans la v3

+tripant à jouer

+ca peut attirer un nouve*u type de personne

+ca limiterai les boulets chefs de faction

Auteur : Yoshimino Katakuké
18/06/07 12h11 | 49 Volcan 3725

endymion je pense que pour ton argument du wargame, je pense qu'on a largemetn dépassé ce cadre, ce qui fait aussi la richesse de c2g c'est aussi de pouvoir se diversifier contrairement à d'autres :wink:
Pour ton amé sombrefeu, j'ai pas compris certains trucs mais en gros ce que tu proposes c'est un système de bourse. Celui-ci avait déjà été évoqué je crois mais je n'ai pas souvenir de la décision finale.
En otut cas je pense que ton amé peut sincèrement donenr un nouvel attrait au jeu donc je vote pour :D

Auteur : endymion
18/06/07 12h15 | 49 Volcan 3725

Euh...dépassé le stade du Wargame je ne crois pas...tant qu'il y aura des flottes, ce sera toujours un wargame...et puis franchement, quand tu viens de finir tes comptes et que tu veux te détendre, tu choppe c2g et là t'en a d'autre à faire moi ca me branche moyen XD

Auteur : Yoshimino Katakuké
18/06/07 12h18 | 49 Volcan 3725

Nan mais bien sur que ca reste un war game mais ce que je veux dire c'est que là ca va au delà de ca non pas que le but s'est déporté sur un autre mais qu'il y en a de nouveaux qui donne un nouvel attrait :wink:
Ouai mais bon ces comptes-ci, t'es pas obligé de les faire, ce ne sera pas un acte obligatoire donc voilà, sur le jeu on a toujours le choix :roll:

Auteur : endymion
18/06/07 12h19 | 49 Volcan 3725

Ben c'est comme prendre un VIP or...t'es pas obligé quoi...mais bon t'en prend toujours un parce que sans t'as pas d'espoir^^

Auteur : Yoshimino Katakuké
18/06/07 12h22 | 49 Volcan 3725

On peut très bien jouer sans VIP or :wink: donc t'as le choix, ce n'est pas comme si on achetait des ressources par allopass et là ce serait nécessaire de les acheter pour être dans le top :wink: Bref C2g est et restera quoiqu'il en soit un jeu libre...
Bon ne nous écartons aps du sujet, il nous faudrait maintenant d'autres avis je pense...

Auteur : endymion
18/06/07 12h51 | 49 Volcan 3725

je ne répond pas mais n'en pense pas moins le contraire

Du reste, ca n'empêche pas que le commerce ne doit pas être un composant en premier plan du jeu. les factions peuvent commercer entre elles et ceux sans structure concu pour.

Auteur : Yoshimino Katakuké
18/06/07 13h09 | 49 Volcan 3725

Mais l'amé proposé est un nouveau type de commerce et je ne pense pas qu'elle jouera un rôle primordial dans le jeu...

Auteur : endymion
18/06/07 13h23 | 49 Volcan 3725

:
Mais vous connaissez les principes des actionnaires majoritaires. Si vous possédez 51% des actions, vous êtes le maître incontesté


Cette phrase suffit à la réponse

Auteur : Zeross
18/06/07 15h51 | 49 Volcan 3725

Le maitre incontesté ... de l'entreprise en question, pas du jeu :roll:
Tu connais le principe des actions endy ?


Sinon sombrefeu je suis tout a fait d'accord avec toi, j'avais déjà proposé un truc similaire il y a lontemps mais je me rapelle plus ce qui s'y etait dit.

De plus, pour ce que j'ai vu de la v3, lors de l'inscription il y a une petite case "type d'état" (ou je me rapelle plus trop le nom) avec un choix entre guerrier, commercant ect... Il est precisé que c"'est seulement RP pour le moment mais ca pourrait être utiliser dans ton system (un etat guerrier aurait un bonus de puissance de flotte et l'etat commercan un bonus a la bourse).

Je pense que ce n'est pas ectremement dur a coder, le plus chiant c'est l'interface en ajax (fete des fleures) et les algo de combats. Apres un systeme comme ca avec une bonne organisation ca ne doit pas être tres dur.

Pour ce qui est de la difficulté a jouer, ce n'est pas plus compliquer que le reste. Il suffira de lire les regles et de les appliqué.

Et puis cela reste dans le wargame : Si tu dois mener une guerre, elle peut aussi etre financiere. La guerre c'est pas seulement attaqué avec des grosse flottes. Ca peut être subtile comme s'emparait du capital de l'enemie pour l'apauvrir et le controler sans avoir envoyer un seul soldat.

Auteur : Ender
18/06/07 16h16 | 49 Volcan 3725

oui et aussi draguer la belle helene de troie ^^

vive SIM CITY GALACTICA ^^

moi j'aime bien l'idée même si il reste pas mal a devellopé la dessus

Auteur : endymion
18/06/07 17h23 | 49 Volcan 3725

oui je connais le système des actions :roll: je dis juste que ca va devenir chiant à jouer je pense et que ca avantagerai directement ceux qui ne se font pas attaquer ==> les puissants

Et puis quand t'es le maitre incontesté de la plus grosse entreprise du monde, t'es aussi le maitre incontesté du monde :wink:

Tu connais pas le principe des Trusts Zeross?

Auteur : Zeross
18/06/07 18h15 | 49 Volcan 3725

Ah, microsoft est google regnent sur le monde alors...

Auteur : Kossnei
18/06/07 18h15 | 49 Volcan 3725

Endy... chut

Ze, ton orthographe, par pitié :P

Auteur : Azerty
18/06/07 19h26 | 49 Volcan 3725

sachant que les puissant on une flotte importante , sont souvent présent , raid à mort , récupere beaucoup de ressources par leur alliance , on sait directe qui deviendra chef des actions... à 75 membres par exemple les Ocres aurait vite fait de controler les corporations...sinon l'idée d'une bourse oui , mais cette amé à la V3 oui , avant non !

-les puissant controlerai l'économie de la galaxie , donc gagnerai facilement toutes les guerres...on aurait des états sous-domination directe

-les galacticain seront avantagée vu qu'il produise mass crédits...

-plus d'heures de jeu donc plus de no-life...>_<

- ca retarderai la V3 des nouvelles amé

(- et + )les commercant aurai un role préponderant dans les geurres et dans le système

+Nouveau aspects pour le jeu

+le commerce prendrai une proportion immense

Auteur : Zeross
18/06/07 19h29 | 49 Volcan 3725

les puissants ne seront pas forcement bon a la bourse. Pour gagner en bourse il faut de la cervelle, pas juste passer sa vie sur un pc...

(et ko, mon orthographe elle te dit zut ^^D)

Auteur : endymion
18/06/07 20h03 | 49 Volcan 3725

Zeross :
Ah, microsoft est google regnent sur le monde alors...


euh...c'est grave si je t'apprend que...oui? A leur manière mais...oui

Auteur : Zeross
18/06/07 20h10 | 49 Volcan 3725

Ben non justement. Ils possedent de l'influence sur une partie du monde mais ils ne sont pas a l'abris.
Tu crois que les pays arabes ecouteraient microsoft par exemple ? Je ne crois pas. Les pays occidentaux surement car on a besoin de leur technologie, mais pas tout le monde.

Donc dans le jeu ce reviendra au même. Ceux qui n'en on rien a faire des compagnies ne seront pas inquieter de qui la possede.

Auteur : endymion
18/06/07 20h16 | 49 Volcan 3725

ouais mais bon, je ne suis pas sur que si Google et Microsoft disent qu'ils arrêtent de fournir les technologies si les gouvernements achètent de leur concurrent, il pourrait y avoir une guerre gigantesque...rien que pour ca...mais on va pas polémiquer

Auteur : Yoshimino Katakuké
18/06/07 20h32 | 49 Volcan 3725

Ouaip moi je pense plutot qu'au contraire ce sont les grands etats qui font que ce sont les maitres du monde. Au-delà de Microsoft et Google, ce sont surtout les Etats-Unis qui sont les maîtrees du Monde, or, eux, ils n'achètent pas d'actions en bourse, c'est un Etat.
Bref, je pense comme dit Zeross, que pour pouvoir gagner en bourse, il ne suffit pas de placer tout son pactole sur une action. La conjoncture est très importante et une capacité d'analyse s'impose. Or,celle-ci est différente selon les personnes qui controlent les Etats...
Bref, je pense otujours qe cette amé reste une bonne amé...
(Et la mienne alors ? :roll: )

Auteur : Sombrefeu
19/06/07 00h30 | 49 Volcan 3725

Puis-je donner mon grain de sels? Je suppose que oui...

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Premièrement, vous avez le CHOIX.
Si tu est actionnaire et que tu ne veux pas vendre tes actions...
-Couic-
Ils sont fait.
Donc, en principe, ce seront les intelligents et les rusés qui seront avantagés.

Bien sûr, je conseillerais aux sentimentaux de NE PAS entrer dans la bourse. Car c'est le meilleur moyen pour tout perdre...

Et, Azerty, je trouve que la plupart de tes points négatifs sont.... positifs.

Notice: Possèder ls actions d'une compagnie vous en donne les pouvoirs directs... mais posséder des actions ne fait pas de vous un membre! Donc, en principe, (Si cette idée folle était prise) si les membres quittent la faction, l'acheteur perd tout. Faillite.
Game Over
Recommencer une nouvelle partie...

Auteur : endymion
19/06/07 00h49 | 49 Volcan 3725

ah ouais donc non^^

Auteur : Sombrefeu
19/06/07 01h20 | 49 Volcan 3725

Mais non! Justement... Ce serait justement rajouter une touche de réalisme qui rapporterais...
En fait, ça enleverais une certaine touche de monotonie et rendrait toute opération militaire et industrielle TRÈS étrange...

Exemple: Une guerre pourrait être amorcé pour l'unique raison qu'un manipulateur veut voir ses actions augmenter pour tout revendre.
Il y aurait alors une notion commerciale quasi-omniprésente...
Comme dans la réalité.

Bien sûr, cette arme commerciale pourrait être négligé. Cela ne provoquerait pas des défaites. C'est une arme... pas un obligation...

De plus, comme cela a été dit, il faudrait structuré cette idée chaotique...
Sans oublier que c'est une proposition...

Auteur : Kossnei
19/06/07 10h31 | 50 Volcan 3725

Alors là, pour tout ce que tu as dis, Kraven, +1

super je trouve... Mais moi et la bourse ça fait 45346 donc faudra peut etre rédiger une aide (et sans fautes, Ze :P)

Auteur : Duanration
19/06/07 13h31 | 50 Volcan 3725

Moi j'aime bien l'idée, le tout est de la structurer.

Il ne faut pas oublier aussi que dans la vraie vie, la bourse est une personne morale, un intermediaire qui vous assure que votre argent disparaitra pas comme ca.
Autre chose, quand une entreprise fait faillite, les responsables ont des dettes illimités (dans le temps).

-Qu'est-ce qui determinera la valeur des actions ?

Dans la vraie vie aussi, l'argent perd de sa valeur (inflation). C'est à dire qu'une action qui n'évolue pas vaut de moins en moins (100 € il y à 5 ans ne valent plus que 90 € maintenant).

Et le principe d'une action c'est de devenir membre de l'entreprise (avec droit de vote + droit d'information) mais j'imagine que c'est pas obligé que ce soit le cas ici.


En tout cas j'adore l'idée, faudrait juste structurer tout ca. T'es toujours aussi malade mon p'tit sombrefeu ^^D

Auteur : Yoshimino Katakuké
19/06/07 14h01 | 50 Volcan 3725

Sombrefeu :


Le changement serait que ces ''Corporations'' possèderaient un indice boursier construit avec les possessions des membres de l'alliances et de nombreux éléments tels que le nombres de membres, le nombre d'usines, le nombre d'usage des atomiques contre eux ou contre leurs ennemis, la fréquence et la quantité des ventes sur le marché lors de la position d'alliance, ecetera...


C'est ca que tu voulais savoir duanra ?

Auteur : Duanration
19/06/07 14h02 | 50 Volcan 3725

voui, mais ca repond pas très bien à ma question.

Auteur : Yoshimino Katakuké
19/06/07 14h03 | 50 Volcan 3725

Ok
Je pense que chaque élément qui ferait la valeur de l'action aurait des points et ces points seraient convertis en crédit non ?

Auteur : Duanration
19/06/07 14h07 | 50 Volcan 3725

Le truc c'est que normalement une action te fais gagner annuellement de l'argent grace aux bénéfices de l'entreprise.
Sa valeur en bourse est fonction de l'offre et de la demande.

ici, les actions representeraient juste genre, comme si on achetait une peinture, plus le type est connue et moins il peint, plus elle vaut cher, moins il est connu et plus il peint plus il vaut cher ?

Auteur : Sombrefeu
19/06/07 17h26 | 50 Volcan 3725

Une seconde...
Voici mon idée:

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-Premièrement, il existe plusieurs genre d'actions... Et certaines, effectivement, rapportent un certains montant en capitaux chaque année.
Mais il n'existe pas uniquement cela! Il existe des actions dites ''traditionnelle'' dont la valeur monte, descend et ecetera...
Comme une peinture...
Sauf qu'il est rare qu'une peinture célèbre descendent de prix, non?

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Deuxièmement, l'idée de l'inflation serait bonne... très bonne. Exemple, il y aurait perte de ***** crédits par jour ou par semaine sur l'action. Donc, la compagnie devrait se dévelloper chaque jour de plus en plus ou essuyer une débandade.
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Quand aux facteurs, ce serait intéressant que le marché soit, pour les alliances, un éléments principal. Le nombre de vente en rapport à la quantité vendue... ecetera.
Et il pourrait y avoir différent type de facteur:
Exemple, une entreprise militiare (Des mercenaires...) pourrait avoir ses comptes selon le nombre de soldats engrangés et le nombre de victoires principalement, alors que le commerce n'engagerait qu'un faible changement de l'indice.

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Personellement, je pense que le fait de posséder une action ne donnerait pas le statut de ''Membre'' de la corporation/commerce. Car, dans la réalité, si je posséde une action de Microsoft, je ne suis pas un membre de la compagnie...
Par contre, il faudrait insérer un système de vote des actionnaires... Et là ce serait parfais.

Car le principe le plus évolué, et le plus dur à atteindre, serait de devenir actionnaire majoritaire. Et là, viendrait le danger plaisant et si gratifiant pour tout le monde de voir un VRAI monstre. Un conglomérat.
Imaginez, disons, les Ocres Dogmes qui, durant une débandade budgétaire des Cendres Célestes, s'en rendaient possesseurs?

Bien sûr, vient la politique. Car si tout les employés de la compagnie des Cendres Célestes partent... adios.
L'argent est maintenant inutile. C'est un Krach.
Valeur de l'action: 0

Ce serait une protection contre les gros richards bourrins:

-J'achete ta compagnie.
-Non!
-Alors je te fais sauter... hahahaha
*BOOM*
*Vente des Actions*
*Départ de tout les membres*
-NOOOOooooooon....

Alors? Qu'en pensez-vous?

Auteur : Yoshimino Katakuké
19/06/07 17h31 | 50 Volcan 3725

Par contre comment l'actionnaire majoritaire peut avoir du pouvoir ?
Bien sûr c'est lui sui prête tout le pactole etcetera mais je n'ai aps très bien compris comment il peut devenir très puissant
Je ne susi pas encore très opé sur ce système :roll:

Auteur : Sombrefeu
19/06/07 17h39 | 50 Volcan 3725

J'explique:

Pour des décisions aux seins d'une compagnieà vente d'action libre, il faut un vote. l'actionnaire majoritaire possède 51% des actions et plus...
Donc, il peut faire tout ce qu'il veut. Il est le propriétaire légal et profiter des rendements et de tout ce que produit la compagnie.
La compagnie lui appartient.

Alors que si il possède 40% des actions, c'est comme un gouvernement minoritaire en politique. Sans alliés, il ne peut rien faire.

Alors, disons que le plus gros richard du monde devienne actionnaire majoritaire des 5 plus grosses compagnies au monde...
Et qu'il profite des productions de chacune...
(En d'autres termes, la taxe qui est un peu la production de la compagnie...)
Aie.

Mais, justement, le système serait totalement infernal et il faudrait vraiment être très riche et très apprécié pour faire ça. Il faudrait être si doué que je lui donnerais une poignée de main....

Auteur : Lord Thayll
19/06/07 17h43 | 50 Volcan 3725

dis voir mon lapin, le PHP, tu connais?

si c'est le cas, je t'invite à coder tout ca et à me l'envoyer, promis, je l'intégrerais à la v3^^

Auteur : Sombrefeu
19/06/07 17h45 | 50 Volcan 3725

*Se met à pleurer*

Si je connaissais, ce serait déjà terminer...
Car je suis l'empereur des idées farfelus et totalement démentes...

Mais, par hasard, il existe des site pour apprendre, ou?...
Car ce n'est pas comem si j'avais un peu de temps devant moi, mais...
Oui, en fait.

Auteur : Lord Thayll
19/06/07 17h55 | 50 Volcan 3725

http://php.developpez.com/

Auteur : Sombrefeu
19/06/07 18h00 | 50 Volcan 3725

On se revoit dans un an ;)
Je vais faire de mon mieux, même si ce mieux est très soudévellopé côté système opératoire informatisé et programation

Auteur : Lord Thayll
19/06/07 18h03 | 50 Volcan 3725

Si tu es vraiment motivé, on se capte sur msn un de ces 4, je te briefferais ;)

Auteur : Sombrefeu
19/06/07 18h26 | 50 Volcan 3725

Oki...
De plus:
Tvogli@hotmail.com.

Auteur : Sombrefeu
19/06/07 18h41 | 50 Volcan 3725

En fait, je vais tout d'abords exprimer le tout par une représentation algébrique. Ce sera plus simple de travailler après...
Quand à la discution msn, quand vous voulez.
(Regarder dernier post)

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Notice: Ah... les représentations algébriques...
Comment devenir névrosé en 1 heure...
L'unique problème, ensuite, c'est de mettre ça en PHP...