Améliorations > Systeme politique des états dans le nom.

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 16h30 | 27 Desertan 3724

Je propose que, a la création de son état, et apres aussi, on puisse choisir le Systeme politique de son état, cela n'aura pas de répercussion dans le jeu. mais pour une question de Role Plays cela prendra toute son importance, par exemple, dans le classement on ne verra plus un nom écrit comme: "Arcadia" Mais "République démocratique d'Arcadia" ou encore "Empire d'Arcadia".

Pour plus de clarté, dans la page de création d'un état on aurait:
:
Nom de l'état: _______
Systeme politique: _________
Choit du préfixe(de, du d' de la...):


Et si en RP on imagine un coup d'état, le systeme politique pourra etre modifié dans la page compte.

Auteur : Lord Yu
31/07/06 16h44 | 27 Desertan 3724

Rien ne t'empèche de le faire en RP ^^
Moi je suis contre parce que ça va alourdir le classement qui sera chiant à lire de 1 a 1300 à cause des répétitions :D

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 17h02 | 27 Desertan 3724

Justement on ne peut pas le faire en RP, les apostrophes ne sont pas possibles ainsi que les noms a raonge lors de l'inscription, cela donnera une dimension plus logique au jeu, quand on voit le classement on a l'impression de voir des pseudos de geeks pour le meilleur classement de streeet fighters.

Auteur : Namaj Vüenthal
31/07/06 17h11 | 27 Desertan 3724

Je suis d'accord avec Marin et puis ça évite les nom en anglais du genre **** Empire.

Bref, idée parfaite
et le rp, un peu dans le jeu ;)

Auteur : Ash
31/07/06 17h23 | 27 Desertan 3724

Namaj Vüenthal :
Bref, idée parfaite


Oui, oui, tout a fait d'accord, puisque d'ailleurs nous l'avons eue ensemble avec Marin... Niéhéhé !

Et je dirai plus ou moins la meme chose que Marin pour répondre a Yu :
Pour me prendre comme exemple (original, je sais), lorsque j'ai créé mon état, j'ai voulu mettre République Démocratique de ------
Et je n'ai pas pu, car le nom était bien trop long du coup.
Ce qui m'a un peu emmerdé... Ca permettrait de rapprocher le jeu du RP (ce serait pas une obligation mais une incitation), plutot qu'il ne reste presque sur le forum, pour beucoup de gens (ceux qui y vont, d'ailleurs).

Auteur : Black Hawk
31/07/06 17h30 | 27 Desertan 3724

On peut aussi rajouter dictature, anarchie etc...

Je trouve ça cool

Auteur : Namaj Vüenthal
31/07/06 17h34 | 27 Desertan 3724

Sauf que ça marche pas, un empire est une dictature plus ou moins sévère et l'anarchie y'a pu d'Etat.

Auteur : Black Hawk
31/07/06 17h38 | 27 Desertan 3724

Ouai mais dans un empire le pouvoir n'est pas forcément pris de force que la dictature si.

Par contre, tu a raison pour l'anarchie^^

Auteur : Namaj Vüenthal
31/07/06 17h44 | 27 Desertan 3724

On s'en fout, on appelle Empire Français et pas Anarchie française, c'est pas pareil :roll:

Auteur : Ash
31/07/06 17h46 | 27 Desertan 3724

Dans une dictature, le pouvoir n'est pas forcément pris par la force du tout...
Et dans un empire c'est la meme chose.
Le nom du régime, tres généralement, ne donne aucune indication sur la maniere dont a été prise le pouvoir, mais plutot qui détient le pouvoir, actuellement, et la maniere dont il l'exerce.

C'est comme ca qu'on a dictature comme nom générique pour un pouvoir fort et détenu par un seul homme, et ensuite d'autres noms plus précis comme empire, monarchie, monarchie de droit divin etc.

Comme pour la république qui est une démocratie, démocratie indiquant seulement que le peuple est au pouvoir.

Mais tout ca me change pas grand chose a l'amélioration, puisque de toute facon, chacun ecrirait avant son état le nom du régime politique, et il le choisirait pleinement, sans contrainte...

Auteur : Lord Thayll
31/07/06 18h10 | 27 Desertan 3724

Ash :
, et il le choisirait pleinement, sans contrainte...


alors on va se retaper des "republik tagada" des "diktatur tsouintsouin", etc...

donc non, il ne choisira pas pleinement, mais il pourrait en effet choisir dans une combo une liste établie, et éventuellement modifiable.

De façon plus générale, il serait effectivement interessant d'associer un lot d'informations RP dans le jeu, comme les background des perso, etc, etc.

Genre tu clique sur un off et tu as sa fiche RP.
Pareil pour un état, etc, etc...

Après, je suis assez d'accord avec Yu que ca va pourrir le classement, donc par défaut ca ne s'afficherait pas, et il serait possible de mettre une petite coche pour les faire apparaitre.

Autre problème : compatibilité ascendante avec les états déjà existant... va falloir proposer à tout le monde de se renommer?

quel foutoir...

le faire à la main?

ca va prendre des nuits...

Parce que si on propose à l'empire tsouintsouin de devenir la Démocratie de l'Empire tsouintsouin, ca va pas trop coller non plus...

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 18h16 | 27 Desertan 3724

non tu ne renommes pas ton état, c'est une autre caractéristique de ton état qui entre en compte et qui est le systeme politique associée au nom mais qui n'entre pas dans sa pleine forme. Et non tu ne choisirais pas parmies une liste, c'est a remplir, tu as tres bien le droit d'inventer un systeme politique qui te convient du genre "Technocratie Botanique de Salmophange" Ca donne une autre dimension au jeu comme je l'ai deja dit, apres les modérateurs peuvent filtrer les titres ridicules, comme ils le font pour les noms.

Et pour resoudre le probleme que tu souleves tu peux tres bien aussi laisser cette case blanche.

Auteur : Black Hawk
31/07/06 18h16 | 27 Desertan 3724

Ba faudrai trouver un moyen pour ne pas avoir à le faire à la main pour tout le monde.

Faudrai avoir une page spécial infos Rps ou on peut mettre, si on le souhaite, ses infos Rps visible dans le classement.

Auteur : WaZaBy
31/07/06 18h18 | 27 Desertan 3724

Pour comme sa tout le monde poura voir sur mon etat :

Regime : Communiste

Auteur : Lord Yu
31/07/06 18h19 | 27 Desertan 3724

Pr. Salmophange :
non tu ne renommes pas ton état, c'est une autre caractéristique de ton état qui entre en compte et qui est le systeme politique associée au nom mais qui n'entre pas dans sa pleine forme. Et non tu ne choisirais pas parmies une liste, c'est a remplir, tu as tres bien le droit d'inventer un systeme politique qui te convient du genre "Technocratie Botanique de Salmophange" Ca donne une autre dimension au jeu comme je l'ai deja dit, apres les modérateurs peuvent filtrer les titres ridicules, comme ils le font pour les noms.

Et pour resoudre le probleme que tu souleves tu peux tres bien aussi laisser cette case blanche.


Il parlait pour les état qui s'appellent déjà "empire machin", et ben eux aussi il pourront avoir un système politique donc s'il nous refoute un empire ou une république ça fait république de l'empire machin

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 18h21 | 27 Desertan 3724

Yu, il faut lire :roll:

moi :
Et pour resoudre le probleme que tu souleves tu peux tres bien aussi laisser cette case blanche.


Pour ceux ayant deja ca tu laisse la case du systeme en blanc.

Auteur : Lord Thayll
31/07/06 18h23 | 27 Desertan 3724

écoute mon cher salmomachin, si tu propose une idée à débattre, faut aussi accepter que cette idée évolue, alors essaye de pas rester bloquer sur ton truc, merci...

Si tu tiens absolument à avoir ton propre régime, ben on mettra une case "proposition de nom de régime" et basta.

Pour information, quand je donne mon avis, je parle aussi en terme de faisabilité par rapport à l'existant...

Auteur : Enreïa
31/07/06 18h24 | 27 Desertan 3724

oula .... Thay la franchement calme ta joie et laisse le s'exprimer comme il le souhaite, c'est SON amé !
merci quoi !

Auteur : Namaj Vüenthal
31/07/06 18h27 | 27 Desertan 3724

ah oui mince, j'avais pas relis Marin ^^
Bref vu qu'on met ça en info bulle par exemple quand elles arriveront ça sera parfait.

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 18h28 | 27 Desertan 3724

Lord Thayll :
écoute mon cher salmomachin, si tu propose une idée à débattre, faut aussi accepter que cette idée évolue, alors essaye de pas rester bloquer sur ton truc, merci...

Si tu tiens absolument à avoir ton propre régime, ben on mettra une case "proposition de nom de régime" et basta.

Pour information, quand je donne mon avis, je parle aussi en terme de faisabilité par rapport à l'existant...


Je vois que les modérateurs de c2g sont mal montés sur cette version, garde ton humilité avec toi, ca peut etre utile, et quand je te répond normalement tu es prié toi aussi de me répondre respectueusement, or ici tu ne proposes pas de faire évoluer mon amélioration, mais tu la contestes formellement, pour des raisons que je t'ai révellées etre insufisantes.


En effet pour les états ayant déja leur systeme politique intégré dans leur nom, il suffira de laisser la case "systeme politique" en blanc, pour que leur nom garde toute sa cohérence, ca te va mon cher Lord Taile?

Auteur : Lord Thayll
31/07/06 18h28 | 27 Desertan 3724

ok... c'est son amé...

son idée.

je veux bien qu'il la garde, dans sa tête, y'a pas de soucis...
sauf que s'il la propose (je suis à la abse plutot pour, d'ailleurs), c'est peut être dans une optique de l'intégrer au jeu, non?

et dans cette optique, il faut accepter que l'idée de départ soit adaptée, bricolée...

Ou alors, on prend toutes les propositions de tout le monde, on les intègre telles quelles, et c2g marche plus dans 2 semaines...

sinon, j'ai l'impression que Salmophange n'a pas besoin de toi, mon cher cris pour se défendre...

Auteur : Namaj Vüenthal
31/07/06 18h30 | 27 Desertan 3724

msg modo

Thayl, quand tu dis tu, nomme la personne ça évite les ambiguités merci (en plus tu es modo ça fait top top...)

Auteur : Enreïa
31/07/06 18h33 | 27 Desertan 3724

(il parle de moi, mais c'est pas grave, laisse le dans son crackage [depuis quelque temps c'est du beau > <])

Auteur : Lord Thayll
31/07/06 18h34 | 27 Desertan 3724

Je garde mon humilité avec moi, et tu devrais faire de même...

Ca te permettrait peut être d'accepter que le point de vue d'un autre puisse éventuellement ête un tout petit peu plus pertinent que le tiens... et ca tu ne l'acceptes pas, donc ne vient pas me parler d'humilité.

Et quand tu parles des "modérateurs de c2g mal montés sur cette version", j'ai pas fondamentalement l'impression qu'on me fasse preuve de respect...

Encore une fois, pour en revenir au sujet, et je parle d'expérience d'admin c2g d'une part, et d'ingénieur logiciel qu'a fait quelques années d'ergonomie derriere lui d'autre part, ca me parait nettement plus cohérent de faire une combo.

Et je ne parle pas des contraintes techniques... parce que si on démultiplie, c2g va se remettre à ramer.

edit @ nam : c'est réglé. et pour info, je suis beaucoup de choses, mais pas modo... enfin si modo de bugs, mais ca s'arrete la.

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 18h37 | 27 Desertan 3724

Mais t'es completement hors contexte la, je te parle juste de rajouter une info, tume parles de démultiplier c2g, de plus, me parle pas d'expérience s'il te plait, c'est pas un facteur qui entre enc ompte dans une amélioration, de plus je susi plus ancien que toi sur c2g et ex modérateur, donc les amés, c'est pas la premiere que je propose.

Mais si au lieu de te suer a essayer de me casser tu lisais ma proposition vis a vis du probleme que tu as soulevé dans ton message, tu pourrais peut etre toi aussi, faire avancer le débat.

Auteur : Azath, Seigneur d'Antioch
31/07/06 18h40 | 27 Desertan 3724

Pouvez vous rester cool ? Vous n'allez pas vous chipoter pour une amélioration ? :(

Auteur : Lord Thayll
31/07/06 18h41 | 27 Desertan 3724

C'est ce que je fais.

Et je parle d'expérience au niveau des systèmes informatiques et de l'ergonomie... Essaye au moins de lire ce que j'ai écris, ca me parait assez clair.

Quand je parle de démultiplication, c'est assez simple :
tu choisis ton type de régime dans une liste : y'a 10, 15, ou même 50 entrées.

tu choisis un nom précis : y'a 1500 entrées.

Tu me parles d'humilité et de modestie, mais t'as oublié tout ca au vestiaire...

Et c'est pas parce que tu es "plus ancien" que tu connais mieux le système si?
à mon avis non...
et je ne vois pas l'interet de jouer à celui qu'a la plus grosse, ceci dit...
enfin, débat stérile, puisque tu es très ancien tu coderas ton amé, et voila...

*gone*

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 18h44 | 27 Desertan 3724

Mais tu as pas compris mon idée de base, ou alors tu te donnes du mal mon cher.

Il n'y aurait pas de liste de sélection, mais une case vide, ou la personne précise elle meme son systeme politique, apres, que cela soit dificilement mis en place au niveau de la programmation je peuxotut a fait comprendre, mais dans ce cas, sois moins agressif et plus explicite quand tu essayes de faire avancer les choses.

Auteur : Namaj Vüenthal
31/07/06 18h50 | 27 Desertan 3724

msg modo

Bon la prochaine dérive (surtout de Lem car c'est toujours lui qui est à la source on dirait (et je veux pas de remarque ici)) je ferme.


msg normal


au "ICI" on met une case blanche avec le régime (une petite fenêtre qui se déroule avec un vaste choix pour éviter les fautes d'orthographe et de stupidité)

Voilà c'est clair, on fait le débat sur CA

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 18h53 | 27 Desertan 3724

Rien a ajouter, ca me parait etre assez simple, mais il faudrait une seconde case, avec le préfixe : de, du, d', de la...

Parceque si on se retrouve avec des République Heyoka, ca colle pas.
La on aurait République d'Heyoka.

Auteur : WaZaBy
31/07/06 18h54 | 27 Desertan 3724

oui sa ferait plus serieux, sinon c'est t'une exelente idée

Auteur : Lord Yu
31/07/06 19h04 | 27 Desertan 3724

Pr. Salmophange :
Mais tu as pas compris mon idée de base, ou alors tu te donnes du mal mon cher.

Il n'y aurait pas de liste de sélection, mais une case vide, ou la personne précise elle meme son systeme politique, apres, que cela soit dificilement mis en place au niveau de la programmation je peuxotut a fait comprendre, mais dans ce cas, sois moins agressif et plus explicite quand tu essayes de faire avancer les choses.


A mon avis vous avez été tous les deux bien trop direct, et ce n'est pas seulement Lem qui à commencé à cherché la ptite bète.
Enfin bref moi je suis d'accord avec l'idée, mais pour le problème cité plus haut et la fameuse case blanche, tu as de l'expérience dans c2g et tu sais donc tous comme moi qu'il y'aura toujours un boulet pour rajouter "empire" alors qu'il s'appelle empire truc, ou bien une connerie qui n'a ni queue ni tête

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 19h06 | 27 Desertan 3724

Oui mais celui la mon armée lui rendra visite, c'est bien comme ca que ca s'est toujorus passé non? ^^D

Auteur : Lord Yu
31/07/06 19h08 | 27 Desertan 3724

d'où l'intéret de mettre une liste, quitte à rajouter une case de "propositions" qui seront ensuite accepté ou non et l'état pourra choisir de le prendre. Biensur ça évitera les conneries en tous genre, mais pas les empires empire

Auteur : Lord Thayll
31/07/06 19h08 | 27 Desertan 3724

Pr. Salmophange :
Oui mais celui la mon armée lui rendra visite, c'est bien comme ca que ca s'est toujorus passé non? ^^D


bah justement, autant t'économiser du carbu :p

Auteur : Pr. Salmophange
31/07/06 19h09 | 27 Desertan 3724

Tresbien comme vous voulez, dans ce cas il faudra dresser une liste de propositions.

Auteur : Namaj Vüenthal
31/07/06 19h13 | 27 Desertan 3724

très bien Lord Yu pour "l'autre proposition", avec débat sur le forum pour dire si oui ou non ça peut être acceptée (on met en attente non pas l'inscription mais l'état de l'Etat)

La liste, je pense qu'Ash se fera une joie de nous en dresser une non exhaustive :)

Auteur : Lord Thayll
31/07/06 19h21 | 27 Desertan 3724

Toute façon, cette liste pourra très facilement évoluer...

Il est même facilement envisageable de rendre l'un d'entre vous gestionnaire de la dite liste...

Auteur : Ash
01/08/06 13h54 | 28 Desertan 3724

Oui, remarque hautement intéressante puisque c'est exactement ce que vient de dire Namaj.


Désolé, c'est sorti tout seul. C'est juste que tu me fais penser a moi quand j'étais jeune modo, impuslif et sur de moi. On en passe tous par la, et généralement on en revient...

Bref, treve d'amabilités, oui Namaj, je me ferai un plaisir de la gérer si ca arrange Aurel.

Et aussi dresser la liste des états a renommer qui seraient du type " empire empire XXXX " , voire le faire moi-meme si j'ai les droits suffisants.

Auteur : Lord Thayll
01/08/06 14h17 | 28 Desertan 3724

bah prend ca de haut si ca t'amuse...
Vous tenez tellement à avoir raison et à allumer les gens que vuos cherchez même pas à comprendre ce qu'ils disent, ce qui est un peu triste.

Non, désolé, ce n'est pas ce que disait Namaj.

Puisque il faut tout exprimer clairement et exhaustivement, je vais le faire :

Namaj propose de définir une liste, et de l'utiliser ensuite.

Moi je propose de définir rien du tout, et de donner à quelqu'un les outils de création, ajout, modification permettant de gérer cette liste.

Aussi, à l'avenir, je te saurais gré de bien vouloir garder pour toi tes jugements aussi hatifs que présomptueux, merci.

Ce qui est con, aussi, c'est que les problèmes de base, entre salmomachin( ^^D ) et tail sont réglés... mais bon, visiblement, ici, tout le monde aime bien pratiquer l'ingérence publique...
c'est bien dommage.

ha et pour la énième fois, je ne suis pas modo.

Auteur : Agnarh
01/08/06 14h18 | 28 Desertan 3724

Juste deux remarques sur ce débat que je découvre :
(je passerai outre certains échanges de remarques inutiles à mon sens, et qui mériteraient un autre sujet).

_Dans la liste des choix, vous ne pourrez pas inclure Empire. Comme l'indique sa définition, un Empire est un Etat qui en domines un ou plusieurs autres.
Or, ce ne peut être le cas dans c2g, à moins d'inventer que l'on domine la planète machintrucchouette ... mais ca me paraitrait assez abhérent étant donné le mal que l'on a déjà à dominer notre propre Etat :roll:

_Avant même d'envisager la création d'un poste spécial modification et adaptation de noms pour qu'ils soient raccords avec de nouve*u préfixes,
je pense qu'il serait judicieux de créér ce poste pour refondre les noms de pas mal d'Etat existant, ou d'alliances / factions.

Parce que quand on voit certains de ces noms, ...
:roll:

Auteur : Pr. Salmophange
01/08/06 15h01 | 28 Desertan 3724

On s'en fiche, ton état peut tres bien etre si tu le souhaite, l'asseblement de petits états existants avant que tu as toi meme inventés, le BG de ton état c'est toi qui le fait, donc on peut avoir des empires.

Auteur : Azath, Seigneur d'Antioch
01/08/06 15h10 | 28 Desertan 3724

Pr. Salmophange :
On s'en fiche, ton état peut tres bien etre si tu le souhaite, l'asseblement de petits états existants avant que tu as toi meme inventés, le BG de ton état c'est toi qui le fait, donc on peut avoir des empires.


Je suis d'accord avec toi. On peut dire que un état n'est qu'un rassemblement de petits pays. De plus, quand on prend de l'espace à un autre état c'est comme si on s'appropriait ses terres non ?

Auteur : Ash
01/08/06 15h34 | 28 Desertan 3724

Ouhlala, Azath je te déconseille de te lancer dans l'explication de l'espace et de la capture de celui-ci dans C2G : ca a déja fsit l'objet de tres nombreuses tentatives au travers de discussion pour le moins... animées, et la seule conclusion a laquelle on est toujours arrivés, c'est que c'est un systeme illogique, certes, mais extremement difficile a modifier pour qu'il le devienne.


Pour te répondre, Thayll, je ne ferai que te citer, tu te contredis toi-meme :

:
Toute façon, cette liste pourra très facilement évoluer...


:
Namaj propose de définir une liste, et de l'utiliser ensuite.

Moi je propose de définir rien du tout, et de donner à quelqu'un les outils de création, ajout, modification permettant de gérer cette liste.


Tu dis que " cette liste " pourrait tres facilement évoluer, donc tu pars bien du principe selon lequel une liste existerait (sinon elle ne pourrait pas évoluer).

Sinon, désolé d'avoir pensé a tort que tu es modérateur, c'est le ton un peu professoral et autoritaire ( ce qui est un jugement tout a fait personnel) que tu emploies qui me le faisait croire.

Et puis une remarque en passant : je pense qu'il faut toujours tout expliquer clairement et exhaustivement : le langage étant la base de la communication, un langage clair et précis permet de diminuer au maximum le risque d'incompréhensions.


Désolé pour tous de ce petit apparté (mais qui intéressera peut-etre d'autres personnes que Thayll ?), j'arrete la, et je reviens a l'amé.


Comme dit Agnarh, une amé de ce type suppose une refonte préalable, ou simultanée, de pas mal de noms d'états. Or on ne peut pas le faire sans l'accord de leurs chefs, il faudrait donc que l'ajout du nom du systeme soit facultatif.
Du moins au départ.

Auteur : Namaj Vüenthal
01/08/06 19h20 | 28 Desertan 3724

Mais de rien Lem, tes remarques me font toujours sourire.

Sinon
:
On peut dire que un état n'est qu'un rassemblement de petits pays.
c'est une fédération ou un truc comme la République Fédérale d'Allemagne :) enfin je pense que c'est ce que tu penses

Auteur : Pr. Salmophange
01/08/06 19h35 | 28 Desertan 3724

oui je pense que tu penses ce que je pense penser.

Auteur : Le Demi-Nain
01/08/06 19h42 | 28 Desertan 3724

Perso je serai plutot d'avis de laisser le nom de l'état intact (libre au joueur de rajouter "empire" dans le nom s'il le désire) et de mettre entre parenthèses à côté le régime de l'etat car (je prends le nom du mien comme exemple) s'il se nomme "Celeborn Incorporation" je me vois mal le renommer "République de Celeborn Incorporation" quand bien même ce serait une Republique.

Je ne suis pas sur d'avoir été clair, dites le moi si ce n'est pas le cas.

Auteur : Namaj Vüenthal
01/08/06 21h29 | 28 Desertan 3724

On le renommerais pas ;)
juste une info de plus sur l'Etat ;)
Il n'y a pas de changement dans le classement :)

Auteur : Ash
02/08/06 16h36 | 29 Desertan 3724

Pour la énieme fois, non pas libre a chacun de mettre dans le nom de son état le nom du systeme politique.

Deja le nom du systeme peut changer, or le nom d'un état n'est pas modifiable, mais en plus pour ma part je voulais nommer mon état " République Démocratique de XXXXX ", et je n'ai pas pu parce que c'était beaucoup trop long.

Auteur : Khendor
04/08/06 20h34 | 31 Desertan 3724

WaZaBy :
Pour comme sa tout le monde poura voir sur mon etat :

Regime : Communiste


Tu vas nous le rabacher combien de fois ton communisme que t'as vu à la télé (attention précision : il l'as vu sur arte XD), ça devient soulant, comme si ta banière n'était pas assez grosse pour qu'on comprenne :(

Moi je suis plutot pour l'amé ça pourrait motiver des guerre, les gentil partent en croisades contre le tyrans... :)

Auteur : WaZaBy
04/08/06 21h36 | 31 Desertan 3724

Hey Khendor, je n'ai pas vu que les communiste, sur artes, j'ai lu beaucoup de chose sur le commnisme ^^D

mais le communisme, est un regime autoritaire.

j'aurait pu mettre une Monarchie, Empire ou autre chose...

bref chacun son opinion, et aussi non ma signature est pas bi grosse par rapport a certain. ^^D

est ceux qui aime pas mes choix je les en***** ^^D

chacun son libre arbitre on ai une republique oui ou zut (por pas etre grossié)

Auteur : Lord Yu
04/08/06 21h41 | 31 Desertan 3724

Revenez au sujet sinon je ferme. Apres Wazaby a raison sur le fait que tu n'as pas a critiqué ses idées, mais t'as totalement raison sur le fait qu'il n'a pas à exposer partout ces même idées.

Auteur : Khendor
04/08/06 21h55 | 31 Desertan 3724

WaZaBy, pour arte jte taquine ^^D

Et yu, je ne critique pas ses idées, mais il nous barbe à répéter 36 000 fois qu'il est communiste. Bref...

Pour l'orientation politique d'un état elle pourrait aparaitre en passent dessus (à la façon du marché)